هذه الرسالة تفيد بأنك غير مسجل في شبكة عائدون الإسلامية . للتسجيل الرجاء اضغط هنـا
هذه الرسالة تفيد بأنك غير مسجل في شبكة عائدون الإسلامية . للتسجيل الرجاء اضغط هنـا
   
"

إعلن معنا

إعلن معنا

ضع اعلانك


العودة   شبكة عائدون الإسلامية > سَاحـة الحِوار والرَد على المُبتَدعـة والكُفار > كَشف الشُبهات للبَاحثِ عن سَبيل النَجاة
التسجيل قوانين المنتدي التعليمـــات التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-08-2009 رقم المشاركة : 1 (permalink)
معلومات العضو

الصورة الرمزية أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي
أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي
المديــر العــام
ماضٍ كالسيف

إحصائية العضو







المذهب/الديانة: سُني/ـة

أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي غير متواجد حالياً

اخر مواضيعي
 


شكراً: 300
تم شكره 946 مرة في 743 مشاركة

افتراضي رد شبهة لولا علي لهلك عمر


رد شبهة لولا علي لهلك عمر

هذه الجملة لها سبب وهو أن عمر أراد أن يرجم امرأة فأخبره

علي بأنها مجنونة فترك حدَّها وقال هذه المقولة وفي أثر آخر أن

عمر أراد أن يرجم امرأة حامل فنبهه علي فقال هذه المقولة، والذي

أشار إلى ذلك ابن عبد البر في الاستيعاب

ومحب الطبري في الرياض النضرة، إضافة إلى ابن المطهر

الذي ذكر هاتين الروايتين بهذا السياق، وأما بالنسبة للرواية الأولى

فقد ذكرها أحمد في الفضائل، عن ابن ظبيان الجنبي أن عمر بن

الخطاب (( أتى امرأة قد زنت فأمر برجمها فذهبوا بها ليرجموها

فلقيهم علي فقال ما لهذه؟ قالوا زنت، فأمر عمر برجمها فانتزعها

علي من أيديهم وردهم فرجعوا إلى عمر فقال ما ردكم؟ قالوا ردنا

يعني علي، قال ما فعل هذا علي إلا لشيء قد علمه فأرسل إلى

علي فجاء وهو شبه المغضب فقال ما لك رددت هؤلاء؟

قال أما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول:



رفع القلم عن ثلاثة عن النائم حتى يستيقظ، وعن الصغير حتى

يكبر، وعن المبتلي حتى يعقل؟



قال بلى قال علي هذه مبتلاة بني فلان فلعله أتاها وهو بها.

فقال عمر لا أدري قال وأنا لا أدري فلم يرجمها ))

، وقد تتبعت الرواية من مظانها فلم أجد في أي منها مقولة عمر

)) لولا علي لهلك عمر))


ثم المقولة نفسها تثبت عدم قول عمر لهذه المقولة وهي أنه كان لا يعرف بجنون المرأة

عندما قال ( لا أدري ) ولا شك أن عمر يكون في هذه الحالة معذور

لأنه خفي عنه أمر المرأة ولا ذنب عليه فلماذا يقول إذاً لولا علي لهلك عمر؟

ولماذا يهلك عمر؟! فإن كان قال ذلك تواضعاً منه فهل هذا مما يعتبر ذماً له!؟


أما الرواية الأخرى وهي أن عمر أراد أن يرجم امرأة حامل فقد بحثت عنها

فوجدت ابن أبي شيبة قد روى عن أبي سفيان عن أشياخه

(( أن امرأة غاب عنها زوجها، ثم جاء وهي حامل فرفعها إلى عمر،

فأمر برجمها فقال معاذ: إن يكن لك سبيل عليها فلا سبيل لك على

ما في بطنها، فقال عمر: احبسوها حتى تضع، فوضعت غلاماً له

ثنيتان، فلما رآه أبوه قال: ابني، فبلغ ذلك عمر فقال: عجزت النساء

أن يلدن مثل معاذ، لولا معاذ هلك عمر ))



ثم قال ابن أبي شيبة ((حدثنا خالد الأحمر عن حجاج عن القاسم

عن أبيه عن علي مثله ))،

وفي سنده الحجاج وهو ابن أرطاه ضعيف، كثير التدليس،

ويقول الذهبي (( الحجاج بن أرطاه لا يحتج به ))،



فهذه الرواية ضعيفة لا حجة فيها، أما الرواية التي ذكرها محب

الطبري )) أن عمر أراد رجم المرأة التي ولدت لستة أشهر،

فقال له علي: إن الله تعالى يقول ( وحمله وفصاله ثلاثون شهراً )

وقال تعالى { وفصاله في عامين } فالحمل ستة أشهر والفصال في

عامين، فترك عمر رجمها وقال: لولا علي لهلك عمر، أخرجه

العقيلي، وأخرجه ابن السمان عن أبي حزم بن أبي الأسود )).



قلت: قوله أبو حزم خطأ والصواب أبو حرب بن أبي الأسود،

وفي سند هذه الرواية عثمان بن مطر الشيباني

قال يحيى بن معين: ضعيف لا يكتب حديثه، ليس بشيء،

وقال علي بن المديني: عثمان بن مطر ضعيف جداً،

وقال أبو زُرعة: ضعيف الحديث،

وقال أبو حاتم: ضعيف الحديث، منكر الحديث،

وقال صالح البغدادي: لا يكتب حديثه،

وقال أبو داود: ضعيف،

وقال النسائي: ليس بثقة

وقال البخاري: منكر الحديث،

وقال ابن حبان: كان عثمان بن مطر ممن يروي الموضوعات عن

الأثبات.



ولو فرضنا أن هذه الروايات صحيحة، فهي لا تقدح في فضل عمر

وعلمه، وليس هو معصوماً عن الوقوع في الخطأ والزلل حتى

تصبح هذه القضية منقصة له، ولا تقدح في علمه ولا أن الله وضع

الحق على لسانه، فقد وافق حكم الله في اكثر من قضية (( فإذا

خفيت عليه قضية من مائة ألف قضية ثم عرفها أو كان نسيها

فذكرها فأي عيب في ذلك )) ، والذي يدل على علمه وفقهه هو

رجوعه إلى الحق وعدم تمسكه برأيه فهل في ذلك مذمة أو مثلبة؟







رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي على المشاركة المفيدة:
أم يـوسـف (04-08-2009)
قديم 04-08-2009 رقم المشاركة : 2 (permalink)
معلومات العضو

الصورة الرمزية أم يـوسـف
أم يـوسـف
المشرفة العامة للمنتدى
ترجو عفو ربها

إحصائية العضو







المذهب/الديانة: سُني/ـة

أم يـوسـف متواجد حالياً

اخر مواضيعي
 


شكراً: 2,857
تم شكره 804 مرة في 705 مشاركة

افتراضي


جزاك الله خيرا اخي أبا حسن
رضي الله عن فاروق الأمة وأرضاه








التوقيع :














رد مع اقتباس
قديم 05-08-2009 رقم المشاركة : 3 (permalink)
معلومات العضو

الصورة الرمزية أبوتميم
أبوتميم
جَزَاهُ اللهُ خيْرًا

إحصائية العضو








المذهب/الديانة:

أبوتميم غير متواجد حالياً

اخر مواضيعي
 


شكراً: 9
تم شكره 27 مرة في 17 مشاركة

افتراضي


بارك الله فيكم ونفع بي وبكم
الحمدلله يأتي الحق من أفواه الأعداء
حيث لو اعتبرت هذه المقولة صحيحة ففيها قول " لولا علي لهلك عمر "
يعني أنه لم يهلك بعد
من أين نأتي للروافض باالعقول
يريدون الطعن وإذا بهم يمدحون
وإن كان المراد التفضيل فمن أنتم حتى تفضلوا من تشاؤ على من لا تشاؤ
بارك الله فيك أخي أبا حسن ونفعنا بعلمك







التوقيع :
رد مع اقتباس
قديم 22-08-2009 رقم المشاركة : 4 (permalink)
معلومات العضو

الصورة الرمزية أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي
أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي
المديــر العــام
ماضٍ كالسيف

إحصائية العضو







المذهب/الديانة: سُني/ـة

أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي غير متواجد حالياً

اخر مواضيعي
 


شكراً: 300
تم شكره 946 مرة في 743 مشاركة

افتراضي


بارك الله فيك اختي أم يوزسف وجزاك خير الجزاء
..............
وفيك بارك الرحمن أخي أبا تميم
وجزيت الجنة








رد مع اقتباس
قديم 22-01-2010 رقم المشاركة : 5 (permalink)
معلومات العضو
عل خلف
وفَّقهُ اللهُ
إحصائية العضو







المذهب/الديانة: شيعـي/ـة

عل خلف غير متواجد حالياً

اخر مواضيعي
 


شكراً: 0
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة

افتراضي


لم يخصص هذا القسم للحوار
يرجى مراجعة قوانين قسم الحوار
أَبُو حَسَن الْجُهَيْنِي







التوقيع :
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
لهلك, لولا, رد, شبهة, على, عمر

« يــا رافضـــه آيـة التطهيــر فـي مـن نزلت ؟ | حوار هادئ و صريح مع الشيعي صالح عاشور حول صيام عاشوراء - الشيخ المحدث حاي الحاي . »
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are معطلة

أدخل عنوان الإيميل الخاص بك هنا ليصلك كل جديد عبر البريد:

Preview on Feedage: %D8%B4%D8%A8%D9%83%D8%A9-%D8%B9%D8%A7%D8%A6%D8%AF%D9%88%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9 Add to Google! شبكة عائدون الإسلامية Add to Windows Live شبكة عائدون الإسلامية iPing-it شبكة عائدون الإسلامية Add to Feedage RSS Alerts شبكة عائدون الإسلامية

||&|| خريطة المنتدى ||&|| اقسام الموقع||&|| rss خريطة ||&||

RSS RSS 2.0 XML MAP html  PHP  info gz  urllist ror sitemap  sitemap2  tags htmlMAP


الساعة الآن 08:42.


شبكة عائدون الإسلامية

↑ Grab this Headline Animator

تصميم موقع طهي
Powered by vBulletin .
جميع الحقوق محفوظة لشبكة عائدون الإسلامية
Protected by CBACK.de CrackerTracker
 
تصميم موقع طهي